Новый и.о. министра здравоохранения Колымы Иван Горбачев дал первое интервью

"Весьма" публикует интервью Ивана Субботина с и.о. министра здравоохранения региона Иваном Горбачевым (с небольшими сокращениями). 

Это интервью, которое дал на днях газете «Колымский тракт» и.о. министра здравоохранения и демографической политики Магаданской области Иван Горбачев, имело свою предысторию.

24 июня 2020 г. «Колымский тракт» опубликовал статью И.М. Субботина «Может ли человек, не имеющий высшего медицинского образования, быть министром регионального Минздрава?» В этом материале была подвергнута критике «провальная», на взгляд журналиста, кадровая политика, осуществляемая в последние годы в колымском здравоохранении областной властью.

Недавно наша газета получила ответ из Минздрава Магаданской области на статью «Может ли человек, не имеющий высшего медицинского образования, быть министром регионального Минздрава?» 

По целому ряду вопросов, заданных в газете, медицинское ведомство высказало свою позицию, заметив, что «критические заключения «КТ» основаны на информации, полученной из неофициальных источников и потому они необоснованны».

Но самое главное, Минздрав сообщил, что «для развенчания слухов вокруг реформы здравоохранения, кадровых перемен и новых назначений главного редактора газеты «Колымский тракт» И.М. Субботина приглашают на персональное интервью с и.о. министра здравоохранения и демографической политики Магаданской области Иваном Горбачевым».

Это было очень важно. Появилась надежда, что самый «скромный», и до сей поры «непубличный человек», наконец-то выйдет «из тени» и ответит на вопросы, интересующие колымчан.

Интервью состоялось в назначенный день. Я встретился с главным чиновником Минздрава в министерском кабинете в 8 часов утра, и мы говорили примерно в течении трех часов. Правда, беседа наша неоднократно прерывалась прямыми телефонными звонками от губернатора, но это нормально – руководитель Минздрава человек занятой и всегда необходимый для высшего руководства Колымы.

Предлагаю диктофонную запись интервью нашим читателям. Без купюр. Выводы делайте сами.

Иван Горбачев, фото "КТ" 

- Иван Владимирович, Вы сегодня для местных журналистов, да и для большинства населения Магаданской области, пожалуй, самая таинственная фигура: никто не знает вашей биографии, образования, семейного положения, опыта вашей работы. Об этом почему-то не пишется и не сообщается в прессе, в соцсетях, даже на сайте Минздрава области. Расскажите о себе!

- Ну, что… Родился я в 1978 году в Подмосковье, в городе Наукограде - Королеве. Как известно, это город, где зарождалась космическая отрасль страны. Там и по сей день много предприятий и организаций, занимающихся исследованием космоса. Например, расположен и действует Центр управления полетами.

В Королеве получил среднее образование: до 7-го класса обучался в обычной общеобразовательной школе, а потом поступил в знаменитый лицей №4 инженерного профиля. В него принимают только после сдачи экзаменов по физике, математике, русскому языку. Экзамены очень серьезные, под стать тем, которые сдают при приеме в вузы.

После получения диплома в «четверке» закончил Московский государственный технический университет им. Баумана по специальности «Биотехнические и медицинские аппараты и системы». Тогда это был новый факультет в «бауманке», и студенты нашего курса стали одними из первых его выпускников. 

Идея открытия этого факультета заключалась в подготовке нового поколения инженеров, которые могли бы заниматься проектированием медицинской техники различной степени сложности.

Для того, чтобы понять специфику отрасли более глубоко, в программу обучения студентов нашего факультета был включен большой блок занятий по медицинским специальностям. В частности, ученые и специалисты известного первого мединститута в течение двух лет выступали перед нами с лекциями.

Мы изучали не только теорию медицины, но и бывали в анатомических театрах, включая и те, что сегодня стали музейными раритетами. Там мы наблюдали за проведением тех или иных операций.

Одновременно я по собственной инициативе стал обучаться в Московском медицинском колледже №1. Мне хотелось научиться применять теоретические знания по медицине на практике.

Занятия проводились в вечернее время. Так вот и получалось, что днем я был на лекциях в университете им. Баумана, а вечером практиковался в медколледже. Трудно было, конечно, но зато теория увязывалась с практикой.

В 2010 году получил диплом МВА Государственного университета управления по специальности «Корпоративное управление и корпоративные финансы». 

В 2015 году я расширил область своих познаний, окончив Московский государственный строительный университет по специальности «Промышленное и гражданское строительство». 

Сейчас прохожу обучение по программе профессиональной переподготовки «Менеджмент в здравоохранении» Российской Академии народного хозяйства и государственной службы. 

Ну, вот, пожалуй, пока и все, что касается моего образования…

- Ну, судя по всему, с теоретической подготовкой у Вас все в полном прядке, в т.ч. и в области медицины. А каков у Вас опыт практической работы?

- После службы в армии я работал в ряде коммерческих предприятий «Сэйдж», «Веллмед», НПО «Деост», МК «Юникс». Занимался реализацией комплексных проектов по созданию новых современных медицинских центров: перинатальных, кардиоцентров, центров лучевой терапии… 

Здесь я прошел путь от рядового менеджера до директора департамента медицинского оборудования.

Затем судьба меня плавно привела в структуры государственной корпорации «Ростех».

- Ваше имя еще связывают с фирмой «Швабе»…

- Холдинговая компания АО «Швабе» входит в структуру «Ростеха», занимается оптическими системами… Я в этом холдинге отвечал за развитие медицинского направления.

 - «Швабе» - компания, имеющая немецкие корни?

- В 1837 году австриец Теодор Швабе приехал в Москву и основал оптическую мастерскую. К концу 19 века эта мастерская превратилась в большое производственное объединение, которое выпускало различную оптическую продукцию – приборы, хирургические инструменты. Объединение поставляло оптику ко двору императора. Например, театральные бинокли – одно из изобретений «Швабе», дошедшее до нас.

В 1917 году после революции это объединение было национализировано. В годы Великой Отечественной войны все его оборудование было эвакуировано на Урал.

В Екатеринбурге был создан Уральский оптико-механический завод, который по сей день является одним из самых мощных производителей оптической аппаратуры. Этот завод входит в госкорпорацию «Ростех», где я работал.

В холдинге «Швабе» меня и нашел губернатор Магаданской области Сергей Константинович Носов, который предложил мне поработать на Колыме в региональном Минздраве. Я дал согласие и в феврале 2020 года приехал в Магадан, где стал работать заместителем министра, а теперь вот исполняю обязанности министра…

- Иван Владимирович, с Вашим образованием и знанием проблем медицины теперь все более-менее ясно. И все же не могу не задать вам вопрос, прозвучавший в газете «Колымский тракт»: может ли человек, не имеющий высшего медицинского образования, стать министром регионального Минздрава?

- Считаю, что не каждый человек, не имеющий высшего медицинского образования, может возглавить Минздрав региона. Но отсутствие высшего специального образования, по-моему, не является каким-либо серьезным противопоказанием к этому.

Ведь фактически цель руководства местным Минздравом – это умение правильно организовать работу подведомственных учреждений медицины, наладить эффективное оказание медицинской помощи людям, грамотно привлечь специалистов в тех областях, где они наиболее компетентны…

- Вернемся, однако, к предложению губернатора Сергея Носова по поводу работы в Магадане. 13 февраля 2020 года Вы приступили к исполнению обязанностей заместителя министра Минздрава Колымы. Тут, как говорят, сложилось по поговорке – с корабля на бал. 

Уже с марта Вам, Иван Владимирович, пришлось исполнять обязанности министра, и Вы сразу попали в эпицентр коронавирусных событий. По оценке коллег в сложных условиях Вы не растерялись, смогли быстро организовать работу медколлективов и инфекционных госпиталей, предупредив возможный мощный всплеск заболеваемости Covid-19 в регионе.

А как же действовавший тогда министр Чеканов в такое пиковое горячее время бросил ведомство на произвол судьбы и уехал в отпуск [по информации "Весьма", Сергей Чеканов уехал из региона по семейным обстоятельствам, ред.]? Не за это ли губернатор инициировал его отставку в конце мая и Вам опять с 1 июня пришлось выступить в роли руководителя Минздрава?

- Ну, тут вопрос не ко мне. Мне известно лишь, что Сергей Архипович Чеканов сам написал заявление и уехал...

 - Понятно. Ну скажите тогда, как после бегства бывшего министра с Колымы Вы оцениваете наследство, оставленное Чекановым? За какие главные звенья Вы взялись, чтобы вытянуть всю цепь?

- Прежде всего предстояло сформировать новую команду управленцев в самом Минздраве, пересмотреть его структуру, сделать ее более социально ориентированной. Иными словами, надо было усилить медицинский блок, максимально приблизить его к решению главных задач – повышению качества оказания медпомощи людям.

Так случилось, что к концу мая - началу июня в руководящем звене Минздрава произошла своеобразная «революция» – остался только я в качестве и.о. министра и мой заместитель по экономике. Остальные заместители вслед за Чекановым как-то разошлись в стороны. Но может быть, это было и к лучшему.

Мною были введены две ставки заместителей министра по лечебной работе. Одну из них заняла Елена Владимировна Кузьменко, главный врач-инфекционист с большим стажем работы, человек уважаемый на Колыме. Она стала первым заместителем министра. 

Сейчас она большую часть времени отдает борьбе с Covid-19, но коронавирус, мы надеемся, рано или поздно отойдет с «передовой». И тогда Елена Владимировна вплотную займется стратегическими вопросами развития медицины в регионе, национальными проектами.

На другую ставку заместителя министра по лечебной работе принят Сергей Владимирович Голубев (пока с приставкой врио). Он занимается самыми что ни на есть приземленными вопросами организации медицинской помощи населению, проблемами высокотехнологической медпомощи.

Мы усилили юридическую службу, которую возглавил Евгений Николаевич Карабанов. Юристы должны грамотно и доступно работать с обращениями людей, отвечать на их вопросы, помогать им советом, куда обращаться за медпомощью в рамках Колымы или в лечебные учреждения других областей России.

Основная задача руководящего звена Минздрава направлена на то, чтобы мы работали единой командой, сплоченно, чтобы в коллективе не было склок, разборок, дележки на лагеря, перетягивания одеяла в ту или иную сторону.

Это был первый и очень важный вопрос, решением которого мы занялись безотлагательно...

- Иван Владимирович, то, что Вы говорите, очень важно, но это все-таки касается управленческого звена Минздрава. А что будет меняться «на земле» в здравоохранении, в лечебных учреждениях, куда прежде всего обращаются люди.

- Второй важный вопрос в модернизации здравоохранения области – решительное укрепление материально-технической базы. 

Давайте посмотрим, в каких помещениях располагаются сегодня лечебные учреждения в Магадане. Исторически сложилось так, что большинство из них размещаются в неприспособленных зданиях, да еще и в жилых домах, с чем никак нельзя согласиться!

Например, детская инфекционная больница находится в здании бывшей школы. Инфекционная больница для взрослых – в бывшем санаторно-курортном учреждении.

Износ этих помещений существенен.

Поэтому Минздрав сегодня в качестве первоочередной задачи занимается анализом той лечебной базы, которая уже сложилась и существует. Будем либо реконструировать действующие объекты, либо создавать новые в соответствии со всеми современными требованиями.

Одним из первых объектов, над которым мы работаем – это роддом в Магадане. Мы прилагаем все усилия, чтобы этот проект, который уже имеется, включить в федеральную программу, получить должное финансирование. Это уже будет первой победой.

Необходимо строить новое современное просторное здание под МОГБУЗ «Поликлиника №1», которая образовалась в результате объединения трех крупнейших поликлиник города. 

В новом здании будут размещаться все три амбулаторных отделения действующей объединенной поликлиники. Там должен быть размещен единый колл-центр, иначе говоря, единая регистратура, главная медицинская диспетчерская – как хочешь это назови. Именно здесь человек, позвонивший в колл-центр, должен сразу же получить направление к тому или иному специалисту.

Не нужно будет мучиться в очередях перед окнами регистратур, не нужно тратить время на поиск учетных больничных карт – они будут располагаться в едином картохранилище.

Нам предстоит строить новую инфекционную больницу. С расположением ее мы определились. Занимаемся проектом медико-технического задания. Я обсудил его в Минздраве России. Нам высказали замечания. В ближайшее время мы с ними справимся, утвердим проект и будем готовить комплект документов.

По районным больницам Колымы: многие из них требуют как минимум капитального ремонта, но делать это нужно под жестким стройконтролем, чтобы бюджетные средства использовались по-хозяйски и без потерь.

- А как обстоит дело с оборудованием в наших поликлиниках и больницах?

- Третий вопрос, над которым мы работаем, связан с оснащением оборудованием наших больниц и поликлиник. Взять, к примеру, ту же кардиохирургию. Есть у нас, например, такой прибор, как ангиограф, с помощью которого проводятся операции по стентированию. Он уже достаточно «пожилой». 

Надо оперативно работать над тем, чтобы заменить его на более современный, не дожидаясь того, когда он выйдет из строя и когда вообще данный вид помощи окажется невозможным, и больных придется отправлять в другие регионы. Хотя сама по себе операция по стентированию носит рутинный характер. 

Мы также с федеральным Минздравом отрабатываем эту тему. Пытаемся добиться того, чтобы объединить финансирование, предусмотренное в рамках национальных проектов на несколько временных периодов, в единую сумму, т.к. те деньги, которые они предлагают ежегодно, недостаточны для приобретения необходимого нам оборудования.

Мы говорим, нельзя ли как-нибудь «схлопнуть» выделяемые деньги в единый транш? Тогда мы выиграем время и сможем оперативнее приобрести современное оборудование, смонтировать его и использовать во благо наших пациентов.

- А как обстоит дело с доступностью медицинской помощи для людей?

- Вот как раз четвертое направление нашей работы связано с первичным звеном оказания медпомощи. К началу сентября мы планируем отправить в федеральный центр программу модернизации первичного звена. Речь идет о том, чтобы повысить доступность оказания первичной медпомощи и улучшить ее качество.

Считаю, что нам нужно в корне пересмотреть практику работы с пациентами именно на уровне первичного звена здравоохранения. Необходимо переходить от экстренного реагирования на появление заболевания у человека к превентивной диагностике. 

Когда пациента в больницу привозят по «скорой», как правило, в запущенном состоянии, мы в срочном порядке начинаем заниматься с ним, ловя болезнь, по сути, за хвост.

А ведь болезнь в большинстве случаях появляется «не вдруг». Человек занедужил, в поликлинику не обратился, перетоптался на ногах, сам себе прописал какое-то лекарство, забил болячку куда-то внутрь и забыл о ней. А ведь болячка-то никуда не делась, она начнет развиваться и доводит заболевание до «скорой». 

Как сделать так, чтобы медицина занималась системно здоровьем человека?

- Наш разговор принимает какой-то теоретический характер…

- Да нет, нам надо перевернуть пирамиду отношений медиков и их потенциальных пациентов. Специалисты так условно делят жителей какого-либо поселения: из 100 процентов 80 относятся к «зеленой» зоне – это так называемые «практически здоровые» люди. 

15 процентов причисляют к «желтой» зоне – тех, кто когда-либо обращался в медучреждение по поводу каких-то отклонений в здоровье. 

К «красной» зоне относят 5 процентов «проблемных» людей, ранее зафиксированных с какими-либо серьезными болезнями, те, кто подвергался операциям неоднократно и т.д.

Так вот, системный анализ здоровья надо начинать с «красной» зоны. Там нужно сфокусировать внимание адресно на каждом пациенте. Затем пройтись по «желтой» и «зеленой» зонам, чтобы выявить возможные патологии здоровья и вовремя лечить их.

- Такие же цели ставит и диспансеризация населения?

- Да, но сегодня уже с привлечением цифровых технологий. Когда мы эту базу полученных данных о здоровье держим не на бумажке в регистратуре поликлиники, а в электронном виде на специальных носителях. Например, если человек в Ягодном сдал анализ и поехал в Магадан в облбольницу, ему уже не надо заново сдавать этот анализ.

Или по тем же болезням системы кровообращения. Для врача-кардиолога важно иметь кардиограмму не только «в моменте». Пришел пациент сделал ЭКГ в «покое», потом под «нагрузкой», выявили те или иные отклонения. 

Для кардиолога очень важно видеть ЭКГ в динамике – как это выглядело, например, год назад… На основании этих данных врач сделает такие выводы, которые он не сумел бы сформулировать при сиюминутном исследовании.

Динамические исследования должны собираться, храниться и использоваться в электронном лечебном досье. Над его внедрением мы и работаем сейчас.

- Иван Владимирович, но ведь ваши предшественники во главе с бывшим министром Чекановым чем-то подобным тоже занимались: разрабатывали, как мы знаем, какие-то программы «модернизаций», которые им заворачивал федеральный Минздрав… Не получится также у Вас? 

- Я изучил составленные ими программы. Они имели один недостаток – были, прежде всего, безденежными, не подкрепленными финансами. У нас тоже денег в избытке нет. Но при разработке программы мы сейчас стараемся стоять ногами на земле и через федеральный Минздрав подкреплять свои программы деньгами.

Здесь же на месте думаем развивать государственно-частное партнерство. У нас сегодня имеются положительные примеры в этом направлении, но работать еще есть над чем.

- Иван Владимирович, если еще раз вернуться к «наследству» бывшего министра Чеканова – приказ о введении цензуры на общение медиков с прессой еще действует?

- Я об этом приказе наслышан. Но сейчас вряд ли мои коллеги в медучреждениях смогут посетовать на то, что их инициатива встретиться с журналистами, датьинтервью кем-то пресекается. Мы, кстати, ввели в штат должность пресс-секретаря.

- Что делается региональным Минздравом для решения кадровой проблемы в медучреждениях Колымы?

- Я бы назвал эту проблему несколько иначе – что делается для решения проблемы кадров узких специалистов в здравоохранении Колымы? Потому что по штатному количеству врачей общего профиля, среднего медицинского персонала на душу населения Магаданской области – у нас как бы профицит кадров. В этом отношении наш регион, действительно, превышает общероссийские нормативы.

А вот с кадрами узких специалистов, таких как, офтальмологи, эндокринологи и т.п. – у нас беда, не хватает именно этой категории медработников. По нашим приглашениям на Колыму приезжают немало узких специалистов, но почти столько же уезжает. Как правило, проблема в жилищном вопросе. Я сам столкнулся с ней, когда в феврале этого года приехал в Магадан.

Вопрос о том, чтобы мы не оставались в долгу перед теми докторами, которые прибывают сюда и не действовали по принципу «обещанного три года ждут». Обещали дать служебное жилье – значит, надо дать его и не абы какое, а новое, современное жилище. 

Обещали дать при этом материальную поддержку – значит, и это нужно выполнить, а не заставлять вновь прибывших бегать по чиновничьим кабинетам в поисках правды. Нужен именно такой фонд служебных квартир, и над этим мы сегодня работаем с губернатором и Правительством области. 

С другой стороны, нам надо правильно структурировать проблему нехватки узких специалистов: четко представлять себе, каких именно специалистов не хватает и делать акцент именно на таких категориях.

Одновременно мы будем действовать и другим методом – привлекать узких специалистов извне на короткое время, чтобы они, приехав на определенный срок, обучали наших медработников современным методам диагностики, передавая свой опыт проведения операций, лечения больных.

Наряду с этим нам надо более эффективно организовать работу служб узких специалистов, сделав упор на превентивной диагностике, чтобы не допускать тяжелых патологий.

Я недавно выяснил, как, например, работают стоматологи в Финляндии. В этой стране 75 процентов стоматологов – стоматологи-гигиенисты, то есть они обучают население тому, как правильно заниматься гигиеной зубов.

По статистике здесь за 2019 год у взрослых было удалено всего два зуба, а в Санкт-Петербурге, где население сопоставимо с Финляндией – 18 тысяч.

То есть в соседней с нами стране – тренд на то, чтобы не допустить тяжелого заболевания, а у нас – вылечить то, что уже имеем. Фокус мышления у нас надо повернуть в другую сторону.

Необходимо возникающие патологии улавливать на ранних стадиях: если рак на 1 и 2 стадиях в большинстве случаях все-таки вылечивается, то на 4 стадии речь может идти только о максимально комфортном дожитии. 

Даже современные методы – лучевая терапия, химиотерапия не позволяют настолько долго, как хотелось бы, обеспечить такое дожитие. Нам надо подход поменять и под это дело выстраивать кадровую политику.

- Иван Владимирович, не могу не задать такой вопрос: будет ли сохранено гериатрическое отделение для старожилов Севера, наших ветеранов, пожилых людей в возрасте 65+? 

Больше десяти лет оно действовало в структуре областной инфекционной больницы и тысячам колымчан обеспечивало высококачественное лечение. 

Но вот в связи с Covid-19 сейчас гериатрическое отделение перепрофилировано. Планирует ли региональный Минздрав заниматься гериатрией?

- Однозначно да! Я уже поставил перед коллегами задачу сохранения гериатрической помощи. Тем более что гериатрия входит в один из национальных проектов.

Более того, нам надо подумать над организацией паллиативной помощи колымчанам. Сегодня в области такую помощь оказывает только авиамедицина. Паллиативная помощь – она ведь может быть организована по-разному. 

Если человек пережил инсульт и за ним ухаживают родственники, которым нужно, например, съездить в отпуск, они могут своего подопечного передать на время под контроль медиков.

Случается, что пациент очень тяжелый, родственники просто, порой, устают. Они смогут попросить хотя бы на месяц за ним поухаживать на базе лечебного учреждения.

Все эти жизненные моменты нужно решать цивилизованно.

Одним словом, по гериатрии мы примем решение в ближайшее время. Ковид - не ковид – будем определяться, где будут развернуты койки для наших уважаемых ветеранов, старожилов Севера.

- Кстати, Иван Владимирович, а когда планируется возврат к оказанию плановой медицинской помощи в наших больницах. Сегодня ведь все подчинено борьбе с коронавирусом...

- Мы сейчас на первом этапе подготовки к организации плановой медпомощи. В районах Колымы, там, где позволила эпидемиологическая обстановка, эта помощь уже оказывается. В Магадане, в Ольском и Хасынском городских округах, где обстановка с ковидом посложнее, думаю, такую помощь мы начнем оказывать в ближайшее время, если не будет никаких неожиданностей.

Таким образом, планов по совершенствованию здравоохранения в Магаданской области у нас немало. Но есть уверенность, что большинство из намеченного мы обязательно осуществим. 

И главный залог этому - позиция губернатора Магаданской области Сергея Константиновича Носова относительно модернизации многих актуальных вопросов в медицине нашего региона. 

Глава Колымы уже очень многое сделал за последние два года по внедрению цифровизации медицины, замены устаревшего медицинского оборудования на более современное. С его помощью в значительной степени активизированы работы по строительству нового роддома и ремонта онкологического диспансера.

Надеемся, что при такой поддержке Сергея Константиновича мы решим и многие другие задачи.

- Спасибо за беседу.

PS. 

Это - первое интервью и.о. министра здравоохранения и демографической политики Магаданской области И.В. Горбачева не только для нашей газеты, но и для всех СМИ региона. 

Иван Владимирович по просьбе «КТ», во избежание каких-либо домыслов и кривотолков, рассказал о себе, о своем образовании и работе.

Мы поинтересовались у «главного чиновника Минздрава», каким он видит будущее колымского здравоохранения, над чем работает региональный штаб медицины, от какого «наследства» своих предшественников он отказывается и как собирается действовать впредь.

Время покажет, насколько реалистичным, злободневным и перспективным все это будет. Тем более, что все предыдущие руководители местного Минздрава начинали примерно с тех же программ и идей реформирования колымского здравоохранения. 

В одном не откажешь Ивану Горбачеву: он и его новая команда стараются действовать ново, нестандартно и прагматично. 

Не обо всем из того, что изложено выше, они рассказывают пациентам, ведь людям-то важно вовремя получить высокопрофессиональную медицинскую помощь, а не погружаться в те или иные проблемы организации здравоохранения в регионе. Это главное. А как этого добиваться - в подробностях знают специалисты.

Пожелаем им удачи на этом тернистом пути.

Иван СУББОТИН

ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА "ВЕСЬМА" В WHATSAPP, В TELEGRAM И В VIBER (НАЖМИТЕ НА СЛОВО, ЧТОБЫ ДОБАВИТЬСЯ)